Die Diskussionen und Missverständnisse darum kochen immer mal wieder hoch. Just beim Nofollow-Report von Frank Helmschrott. Es geht um ein Attribut für Hyperlinks: rel=”nofollow”. Sein Sinn besteht nicht etwa darin die Spider der Suchmaschinen von der Verfolgung eines Links abzuhalten, wie die Bezeichnung vermuten lässt. Auch Besucher können einem solchen Link ganz normal folgen, wozu der Link überhaupt auch da ist. Das Attribut wurde vor zwei Jahren von Google, Yahoo und MSN eingeführt um Kommentarspam nutzlos zu machen, indem über solche Links weder PageRank noch sonstige Credits vererbt werden. Funktioniert hat das nicht, eben weil nicht alle Blogger mitgemacht haben. Ansonsten hätte der Kommentarspam weitgehend sein Ende finden können.
Spammer, die mit Hilfe von Scripts ihren Spam massenweise produzieren, haben es auf PageRank und ähnliche Effekte abgesehen. Indexiert sind deren Seiten sowieso. Wer geglaubt hatte, dass ein Linkattribut solche Bots abhalten kann, hat von der Materie nichts verstanden und muss sich nicht wundern. Die Sache ist also ganz anders als Frank sie im oben genannten Posting darstellt. Nicht diejenigen sind Böse, die NoFollow in ihren Kommentarbereichen einsetzen (die Wikipedia z.B. tut es auch), sondern diejenigen, die es versäumt haben – es hätten alle mitmachen müssen. Eine vertane Chance.
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Spontaner Plan B: statt mir einen völlig sinnfreien Nofollow Backlink auf diesen Blog hier abzuholen, falls ich mir mal wieder einen Nofollow-Kommentar partout nicht verkneifen kann, werde ich zukünftig wohl einfach in derartigen Blogs mit Linktext “Frank @ seo-marketing-blog.de”, verlinkt auf nofollow-backlink-spam.de als Website-Angabe zurückgreifen und mal schauen, wie es von den Nofollow-Blog-Betreibern “angenommen” wird 
…
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Sehe ich anders: links in anständigen Kommentaren sind doch verfolgenswert. Gerade diese Links bilden ja oft einen Inhaltlichen Zusammenhang mit dem thema im Artikel ab. Finde das nofollow als standardmäßige Einstellung in Blogsoftware wie WordPress eher sinnlos als sinnvoll. Aber danke für die Erinnerung: Ich wollte dieses “Feature” von WordPress in meinem Blog schon lange abschalten und habe es vergessen!
Was erwarten wir eigentlich noch vom Web, wenn 95% derer, die sich Webmaster nennen nur irgendwelche Kiddies sind?
PS: Ich hab was gegen den Ausdruck, aber hier stimmt er – denn 95% all derer, die sich Webmaster nennen, sind allerhöchstens Webpublisher oder Frontpage/Dreamweaver- Anwender.
Die meisten Blogs (myspace, etc. nicht die themenorientierten) laufen halt wirklich nach dem Motto “Was Fritzchen erlebt hat, erzählt er am nächsten Tag seinen Kumpels auf dem Pausenplatz – Blogger bloggen es.”
Traurig, aber war
Hallo Sven,
ehrlich gesagt bin ich sehr überrascht, wenn ich Deine Sicht der Dinge hier lese. Hast Du Dir mal http://nonofollow.net/ und besonders http://nonofollow.net/index.php?title=RelatedLinks angesehen?
Wenn es doch so ist, dass rel=”nofollow” Spam verhindert, wieso setzt Du dann noch die Rechenaufgaben und vermutlich Akismet oder SK2 hier im Blog ein? Es ist eben genau das Problem, dass es keinen Spam verhindert. Warum es nicht alle Blogger – sondern nur ein kleiner Teil einsetzen – erklärt die oben aufgeführte Seite eigentlich recht gut. Auf zahlreichen anderen Blogs gibt es auch darüber zu lesen. Die Google Blogsuche hilft da sicherlich weiter.
Ich repektiere natürlich Deine Meinung, aber du weisst selbst, dass ich mit meiner nicht allein da stehe. Die Argumente gegen den pauschalen Einsatz von nofollow sind in ausreichender Zahl vorhanden.
Schöne Grüße,
Frank
Interessant ist, was bei Wikipedia (bzw. der Wikipedia-DVD) zu NoFollow steht:
“Kritiker der Nofollow-Links bemängeln, dass durch die Nofollows das Bewertungsergebnis der Suchmaschinen verändert wird. Sie sehen dies als Verzerrung an, die zum Verlust von Aussagekraft führe. Die Argumentation, es sei nicht Aufgabe einzelner Webpräsenzen, die Qualität von Suchmaschinen-Bewertungssystemen zu fördern oder sicherzustellen, wird sowohl von Kritikern als auch Befürwortern vorgebracht. Kritiker vertreten die Ansicht, der Website-Betreiber sei nicht dafür zuständig, den Suchmaschinen die Mühe der Unterscheidung zwischen potentiellen Spam- und erwünschten Links abzunehmen. Befürworter nutzen das selbe Argument und erklären, dass sie es nicht als ihre Aufgabe ansehen, den Suchmaschinen als Quelle zur Berechnung der Platzierung fremder Webseiten zu dienen.”
Ich sehe da sehr gute Gründe für und gegen NoFollow. Und wenn das so ist, ist es egal, was man macht, weil beides irgendwie das Richtige ist. Da der Mensch von Natur aus faul ist, macht er eben nichts. So wie ich.
Hier scheinen einige zu vergessen, das der Erfolg einiger Seiten maßgeblich davon abhängt, das GERADE einige der Webmaster den nofollow-Tag nicht benutzen.
Es ist nun mal so, wer seinen Blog bekannt machen will (ja, damit meine ich auch bzw. gerade über Suchmaschinen) der bekommt das relativ gut hin, wenn er sich oft und viel in anderen Blogs rum treibt und dort den ein oder anderen SINNVOLLEN Kommentar hinterlässt.
Warum wurden den Blogs überhaupt so bekannt und begehrt? Weil irgendwann der Zeitpunkt erreicht war, das man bei Google bei jedem zweiten Suchergebnis über einen Blog gestolpert ist.
Was wäre das Web ohne Empfehlungen? Auch, bzw. gerade durch Kommentare! Wer viel gutes tut, und dazu zähle ich kompetenten Gedankenaustausch nun mal, der darf sich die Lorbeeren aus meiner Sicht auch gerne in Form von PR und besserem Ranking einheimsen.
So sehe ich das zumindest! Spamrobots kämen so oder so, zumindest solange auch nur 2% aller Blogs keinen nofollow gesetzt hätten, denn was kostet so ein allesfressender Spamrobot den Betreiber im Monat?
So, dann füll ich jetzt mal die Rechenaufgabe und das Captcha aus, oder wurde hier noch ne neue Barriere eingepflanzt?
Autsch… Na wenigstens passt die Überschrift zum Artikel.
“Funktioniert hat das nicht, eben weil nicht alle Blogger mitgemacht haben. Ansonsten hätte der Kommentarspam weitgehend sein Ende finden können.”
Worauf stützt Du diese Annahme?
Vor allem, wie passt es zusammen mit der Aussage:
“Wer geglaubt hatte, dass ein Linkattribut solche Bots abhalten kann, hat von der Materie nichts verstanden und muss sich nicht wundern.”
Ein Linkattribut kann solche Bots also nicht abhalten, aber wenn alle mitgemacht hätten, dann schon? Und warum?
Gerade die Wikipedia ist ein Beispiel dafür, wie übermäßige Benutzung von nofollow das System kaputt machen kann – hier werden alle externen Links mit rel=”nofollow” ausgezeichnet – dabei sind gerade diese Links (mindestens theoretisch) die besten die es zum Thema des Artikels gibt. Und genau die sollten ja auch in einer Suchmaschine ganz oben angezeigt werden.
Ciao!
Stefan
@ Sven
Schade, eine weitere vertane Chance, daß Sinnlos-Attribut wieder loszuwerden – hätte gedacht, daß Du das anders siehst
@ Christian Voigt
genau so sehe ich das auch – spart mir ne Menge Schreiberei
Ein weiterer Gedanke zusätzlich:
Fast alle Webseiten/Schreiberlinge sind momentan von Suchmaschinen hinsichtlich Popularität durch Traffic abhängig und die Blogosphäre “entmachtet” sich in großen Teilen dahingehend mit Nofollow freiwillig – verstehe ich irgendwie partout nicht?
Ich stimme Sven eigentlich zu. Würde das Attribut konsistent eingesetzt werden, so hätten Spamer kein Interesse am Spamen, weil eine Verlinkung nichts bringt. Der kritische Punkt ist, dass das Attribut nicht blind eingesetzt werden sollte. So halte ich es für falsch, blindlings alle Links mit nofollow auszuzeichnen. Man sollte vielmehr in Kommentaren grundsätzlich erstmal alle Links auf “nofollow” setzen, wenn der Kommentar aber nach 2 Wochen immer noch existiert, sollte das Attribut entfernt werden.
Das Problem ist also nicht das Attribut nofollow, sondern die extrem unflexible Unterstützung der Software.
> Würde das Attribut konsistent eingesetzt werden, so hätten Spamer kein Interesse am Spamen, weil eine Verlinkung nichts bringt.
Doch, weil auch Menschen auf die Links klicken. Vielleicht wenige, aber bei E-Mail reicht die Rate ja auch.
…hier ging es um die Webcrawler, die Links mit rel=”nofollow” nicht hätten verfolgen sollen.
LG
Dominik
Der Kampf gegen Spam erinnert mich irgendwie immer an den Kampf gegen die sprichwörtlichen Windmühlen. Gegenmaßnahmen hängen halt immer einen Schritt hinterher, das liegt nun mal in der Natur der Sache…
@17/Dominik: Aber gerade das würde ja nicht reichen.
Nicht jeder Blogger ohne nofollow ist technologisch hinterher sondern hat das mit Grund deaktiviert.. die Einführung wurde ja damals SEHR kontrovers diskutiert.
Wenn man als Blogger seine Kommentare fleißig moderiert, Akismet und BadBehavior installiert hat, veröffentlicht man auch keinen Kommentarspam. Dafür aber haben die Kommentatoren einen “Hit” mehr. Das gehört für mich zur “blogosphere”.
Ich halte die Kritik an nofollow für verhärmt. Und ich verzichte auf nofollow, weil Commentspam bei mir ohnehin keine Chance hat. Deswegen halte ich mich weder für einen besseren noich für einen rückständigeren Menschen. Siehe auch http://www.roxomatic.de/1187
Sorry, Dr. Web, das Argument greift nicht, weil das genauso gelten würde, wenn wir alle Anti-Spam-Tools installiert hätten. Spam lohnt sich alleine schon, weil er so billig ist. Warum sollte man drauf verzichten?
Selbst, wenn alle nofollow aktiviert hätten, gäbe es sicher immer noch Spam. Und hin und wieder würde auch jemand raufklicken. Alleine das wäre für die Spammer Grund genug, weiterzumachen.
Ob alle oder keiner NOFOLLOW nutzt ändert an der Problematik Linkspam rein gar nichts. Wikipedia ist das beste Beispiel. Seit Monaten werden alle Links im deutschen Wikipedia mit NOFOLLOW ausgezeichnet und der Linkspam ist kein einziges Prozent zurückgegangen.
moin moin,
>> Ansonsten hätte der Kommentarspam weitgehend sein Ende finden können.
das war wohl nichts, kommentarspam werd ich in meinen blog mit akismet los. spam kostet den verbreiter fast nichts, deshalb lässt er sich auch durch nofollow nicht abhalten. selbst wenn kein spambeitrag veröffentlicht wird und die links auf nofollow stehen, kommen laufend neue einträge rein. das interessiert den spammer nicht die bohne.
mit nofollow bekommt er zwar keine linkpopularität mehr aber immer noch klicks.
die einzigen, die durch nofollow verschwinden, sind die blogs, und zwar aus den vorderen ergebnissen der suchmaschinen, weil jetzt nämlich keine popularitätssteigernden links mehr vorhanden sind.
grüsse
Nofollow ist die Selbstkastrierung und Entmachtung der Blogs und macht es somit den Spammern leichter, sich in Suchmaschienen zu platzieren, da nun die Konkurrenz sich selbst deplaziert.
nofollow ist der Versuch von Google, versäumtes auf dem Rücken anderer wettzumachen und dr. web macht mit… schade!
Content zu Content! Wer qualitativ hochwertige Kommentare verfasst und so zum Blog beiträgt, sollte auch verlinkt werden. Diesem User sollte doch ruhig entsprechend Linkpower gegönnt werden. So jedenfalls meine Meinung!
Die logische Konsequenz des NoFollow-Attributs in meinem und anderen Blogs : Die verlinkten Seiten verschlechtern ihr Ranking, und wandern in den SERPs einige Seiten nach hinten. Der Pagerank geht zurück, was sich ebenfalls im Ranking niederschlägt. Ich halte nichts von “NoFollow”.
(…) Nach etwas Recherche zu aktuellen Meinungen bin ich auch auf einen älteren Beitrag von Sven Lennartz aus dem Jahr 2007 gestossen. (…)
Mit dem Pauschalen Einsatz von nofollow würden viele Blogs nicht dort sein wo sie heute stehen, denn für mich waren IMMER schon die Kommentare min. so interessant wie der Eintrag selbst. UND dies darf ruhig durch Linkpower vergütet/belohnt werden (meine Meinung).
Richtig informative Kommentare ala: Nice Job, toller Artikel usw. haben auch nur ein nofollow verdient! Jedoch sollte man das nofollow Attribut nicht global und pauschal anwenden!
Danke für diesen wertvollen Beitrag!
Ich finde auch dass dieses nofollow völliger Quatsch ist.
Man sollte Kommentare moderieren, ansonsten ist es nicht im sinne des Netzes Links zu setzen welche nicht gefolgt werden … völlig Unlogisch!
Entweder verlinke ich oder nicht oder/und ich moderiere, alles andere ist falsch!
ich bin aktuell auch ohne dem nofollow attribut unterwegs. da ich ohnehin nur sinnvolle kommentare freigebe, sehe ich auch keinen sinn in diesem attribut. viel zu spießig.